Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czas nauki gry a kategorie
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Nauka gry
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
salamndra
Nowy
Nowy


Dołączył: Dec 24, 2008
Posty: 44

PostWysłany: Czw Gru 25, 2008 11:19 am
Temat postu: Czas nauki gry a kategorie
Odpowiedz z cytatem

Po jakim czasie nauki gry w szachy mieliście (uzyskaliście) V,IV,III ,II,I,k,(FM,m,IM ,GM) kategorię ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3212
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw Gru 25, 2008 12:39 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Czas bywa różny i zależy od wielu czynników. Jest też sprawą indywidualną jkażdej osoby (każdy w innym czasie). Jednak wykres postępu jest w 99% zgodny (lub podobny) do wykresu logarytmicznego (po naszemu to znaczy, że im wyższy poziom, tym dłużej należy się męczyć)

odcięta (x) - czas
rzędna (y) - poziom (kategoria)
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
chessik
Nowy


Dołączył: Dec 20, 2008
Posty: 7

PostWysłany: Czw Gru 25, 2008 1:08 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Mógbyś wstawic ten wykres w większym formacie bo nie widze co pisze w pionie z lewej strony(jak powiększe format to zamazuje mi sie obraz)? Co oznacza -1, -0.5...,2? Co oznacza 0,10,20...,100? Wiem, że czas i kategorie ale w jakich to jest jednostkach?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 769
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Gru 25, 2008 1:37 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

chessik napisał:
Mógbyś wstawic ten wykres w większym formacie bo nie widze co pisze w pionie z lewej strony(jak powiększe format to zamazuje mi sie obraz)? Co oznacza -1, -0.5...,2? Co oznacza 0,10,20...,100? Wiem, że czas i kategorie ale w jakich to jest jednostkach?


To zwykły wykres funkcji logarytmicznej, który ma z kategoriami szachowymi i czasem poświęconym na szachowe studia tyle wspólnego, że w miarę rzetelnie postępy w królewskiej grze odzwierciedla. Liczbami się nie sugeruj, nie mają żadnego odniesienia.

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
salamndra
Nowy
Nowy


Dołączył: Dec 24, 2008
Posty: 44

PostWysłany: Czw Gru 25, 2008 3:23 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

ale może ktoś ma spisane (lub po prostu pamięta) swe własne i cudze doświadczenia : po jakim czasie nauki gry zdobył V,IV,III,II itd. kategorie...?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3212
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw Gru 25, 2008 5:40 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Marcinos napisał:
To zwykły wykres funkcji logarytmicznej, który ma z kategoriami szachowymi i czasem poświęconym na szachowe studia tyle wspólnego, że w miarę rzetelnie postępy w królewskiej grze odzwierciedla
Słusznie! Ważny jest kształt krzywej a nie jej opis.

salamndra napisał:
ale może ktoś ma spisane (lub po prostu pamięta) swe własne i cudze doświadczenia : po jakim czasie nauki gry zdobył V,IV,III,II itd. kategorie...?
Jak już wspomniałem to są cechy indywidualne dla każdego człowieka. Dlatego na wykresie każdy by wpisał inne wartości na osiach. Są to oczywiście uogólnienia. Jednak patrząc na wykres zobaczysz, że początkowe kategorie możesz zdobywać bardzo szybko przy takim samym zaangażowaniu. Jednak im wyższa kategoria, tym ją trudniej uzyskać, dlatego jak chcesz każdą zdobywać w takich samych okresach, to do każdej trzeba zdecydowanie więcej nauki.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
salamndra
Nowy
Nowy


Dołączył: Dec 24, 2008
Posty: 44

PostWysłany: Czw Gru 25, 2008 6:37 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

tpp ja rozumiem ,że to jest sprawa inwidualna ,zależąca od wielu czynników ,ale bardziej chodzi mi o konkrety ....żeby jakiś użytkownik napisał ....ja przychodząc raz w tygodniu do klubu uzyskałem III kategorię po 3 latach...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3212
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw Gru 25, 2008 7:08 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Jeżeli w domu nic nie robisz, to w takim tempie II będzie między Olimpiadą Letnią w Londynie a "w Wladka".
  • jeżeli zajęcia w klubie są szkoleniowe (a bywa (często), że tylko "ciupie się blitze) to zmień klub lub znajdź instruktora/trenera lub zawodnika z przynajmniej II kat (przyjmuje się, że od tego poziomu zaczyna się planowanie) i niech Cię dodatkowo szkoli
  • zwiększ intensywność szkolenia przynajmniej o 100%, dwa dni to minimum
  • pamiętaj, że lepiej częściej a krócej niż rzadziej a dłużej
  • nie przesadzaj też z treningiem (co za dużo to niezdrowo)
    nieraz lepiej iść na sanki/narty, pokopać w piłkę lub spotkać się z dziewczyną niż męczyć szachy jak w danym okresie Ci "nie wchodzą"
  • jak "nie masz co robić" (w co wątpię) to przynajmniej przejrzyj książeczki z diagramami niż biegać pilotem po kanałach (5 minut nawet bez rozwiązywania)
  • możesz też poklikać diagramy na emraldzie - Chess Tactics Server
  • itd. itp.
Oczywiście musisz też sobie sam odpowiedzieć na proste pytania:
  • dlaczego chcesz lepiej grać
  • do jakiego poziomu dążysz (realnie i w marzeniach)

_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Warcabista
Pion
Pion


Dołączył: Aug 09, 2007
Posty: 142

PostWysłany: Czw Gru 25, 2008 7:18 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Też bym poprosił o powiększenie tego wykresu, muszę zobaczyć kiedy mi się uda kategorię podwyższyć. Laughing
_________________
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota. Mam wątpliwości co do wszechświata". Albert Einstein
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1576
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw Gru 25, 2008 7:37 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Im większą ilość osób weźmiesz pod uwagę, tym więcej wniosków można wyciągnąć. Ponieważ ranking elo dobitnie udowadnia, że kategoria kategorii nie jest równa (szachistów mających II czy nawet II+ z elo 1600 nie brakuje), dlatego proponuję właśnie na stronie fide szukać odpowiedzi jak wygląda wykres przyrostu rankingu (a więc wzrostu siły gry).
Arrow http://ratings.fide.com/

Wydaje mi się, że najlepiej badać zawodników z jednego rocznika, co pozwala np. uśrednić w jakim wieku następuje najszybszy przyrost itp.
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=1126881
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=8602980
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=2023970
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=24116068
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=5018420

i trochę z niższej półki
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=656089
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=4196139
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=5030030
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=13303678

Niestety jest jedna wielka niewiadoma - mianowicie brak informacji na temat tego, czy to efekt pracy samodzielnej, czy też z trenerem, a przede wszystkim nie wiemy ile czasu zawodnik poświęcił na pracę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
paulonio
Nowy


Dołączył: Dec 29, 2008
Posty: 12

PostWysłany: Pon Gru 29, 2008 1:30 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Mam 14 lat ucze się grać w szachy 3-ci rok i mam IV kategorie. Confused
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1576
Skąd: Polska

PostWysłany: Pon Gru 29, 2008 4:38 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

paulonio napisał:
Mam 14 lat ucze się grać w szachy 3-ci rok i mam IV kategorie. Confused
Kup sobie kalendarz na 2009 rok, począwszy od 1 stycznia rozwiązuj przez 60-90 minut kombinacje, zaprzestań gry blitza, rozegraj 3-4 turnieje klasyczne, a za 6 miesięcy będziesz miał II kategorię. W kalendarzu zapisuj każdego dnia ile czasu poświęciłeś na szachy, ile zadań rozwiązywałeś i ile odpowiedzi było prawidłowych.
Zacznij od tej strony http://dejascacchi.altervista.org/exercises.htm
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
don Pablo
Skoczek
Skoczek


Dołączył: Feb 03, 2008
Posty: 205

PostWysłany: Pon Gru 29, 2008 4:51 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

a może zamiast tych turniejów to analiza partii swoich i arcymistrzów tak polecana przez szachistów? Mi, mając tę samą kategorie IM powiedział, żebym analizował partie (swoje i arcymistrzów) - to jest podstawa, pracował nad techniką obliczania wariantów, pracował nad debiutami i końcówkami.
Do debiutów zaznaczył mi, że szachy się skomputeryzowały, i jednak debiuty są ważne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
zwariowany_mszak
Skoczek
Skoczek


Dołączył: Jul 09, 2007
Posty: 279
Skąd: Skwierzyna

PostWysłany: Pon Gru 29, 2008 5:34 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

acidity napisał:
paulonio napisał:
Mam 14 lat ucze się grać w szachy 3-ci rok i mam IV kategorie. Confused
Kup sobie kalendarz na 2009 rok, począwszy od 1 stycznia rozwiązuj przez 60-90 minut kombinacje, zaprzestań gry blitza, rozegraj 3-4 turnieje klasyczne, a za 6 miesięcy będziesz miał II kategorię. W kalendarzu zapisuj każdego dnia ile czasu poświęciłeś na szachy, ile zadań rozwiązywałeś i ile odpowiedzi było prawidłowych.
Zacznij od tej strony http://dejascacchi.altervista.org/exercises.htm


Właśnie, a propos tej strony, bo akurat jest tam pionkowa etiuda :



J. Lowenthal, 1843

Nie wiem dlaczego, ale ja widzę dwa równoważne rozwiązania, białe mogą grać:
I. 1. a6! ba6 (1... Kc8 2. b6!)
2. ba6 Kc8
3. Kc6 1-0

lub tak jak podają na stronie:
II. 1. b6 ab6
2. ab6! Kc8
3. Ke7 Kb8
4. Kd8 Ka8
5. c6! bc6
6. Kc7 1-0

Może coś przeoczyłem, a może też po prostu za bardzo maniaksuję na punkcie lektury "Sprawdź się w końcówkach pionkowych" Konikowskiego Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3212
Skąd: Polska

PostWysłany: Pon Gru 29, 2008 7:16 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

W tej pozycji, to oba warianty są wygrywające dla białych.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Nauka gry
Strona 1 z 3

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Warszawszka Szkoła Reklamy • Płatne i darmowe kursy fotografii