Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

1.b4!? - debiut Sokolskiego
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
Słoń
Skoczek
Skoczek


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 203
Skąd: Świat

PostWysłany: Sro Paź 22, 2008 2:57 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

lk85 napisał:
Słoń napisał:

W swoim czasie to oni (może prócz Bugajewa) stanowili czołówkę światową. A szachiści współcześni? Gdyby Tartakower albo Capablanca grali w dzisiejszych czasach, to może Kasparow miały od nich wyższy ranking.


Dawni mistrzowie w pojedynku z dzisiejszymi nie mieliby ŻADNYCH szans, np. Anand rozniósłby Capablance i Alechina bez problemu, mając połowę czasu mniej do namysłu.

Anand Laughing Laughing Laughing ? Kasparow ma od niego wyższy ranking, a jest graczem starszej daty. To dowodzi, że im bliżej naszych czasów, tym gra stała na wyższym poziomie, a do góry rosła tylko metoda na arcymistrzowskie remisy.
Cytat:
Obaleniem jest fakt, iż po 1.b4 e5 2.Gb2 białe uzyskały zaledwie 48% wynik

Podejrzewam, że połowa tych partii była grana przez szachistów, którzy chcieli zaskoczyć przeciwnika i nie traktowali tego debiutu poważnie. Ot i tajemnica.
Cytat:
1.b4 e5 2.Bb2 f6 3.e4!? Bxb4 4.Bc4 Ne7 5.Qh5+ Ng6 6.f4 exf4 7.Nf3 Qe7 8.Bb3 Nc6 9.Nxc3 Bxc3 10.Bxc3 d6 11.Nh4 Bd7! z lepszą pozycją czarnych.

No przy tej metodzie gry to i Tartakower by nic białymi nie ugrał. A poza tym jak chcesz zbić skoczkiem na c3?
Cytat:
To, że nie potrafi ugrać IV kategorii

Jak jania w swoim czasie bronił orangutana to był ten sam argument, że ma IV kategorię i się nie zna. Szanowni arcymistrzowie! Więcej pobłażliwości dla słabszych od Was graczy! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
Słoń
Skoczek
Skoczek


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 203
Skąd: Świat

PostWysłany: Sro Paź 22, 2008 2:58 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Do Marcinosa: ze swojej strony również przepraszam, choćby za te niezdrowe zabawy skryptem cytatu Wink
_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1576
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Paź 22, 2008 3:16 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Słoń napisał:
Cytat:
Obaleniem jest fakt, iż po 1.b4 e5 2.Gb2 białe uzyskały zaledwie 48% wynik

Podejrzewam, że połowa tych partii była grana przez szachistów, którzy chcieli zaskoczyć przeciwnika i nie traktowali tego debiutu poważnie. Ot i tajemnica.
Jest to statystyka zabrana na przestrzeni wielu lat z tysięcy partii, tak więc daleki jestem od tego typu wniosków.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Słoń
Skoczek
Skoczek


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 203
Skąd: Świat

PostWysłany: Sro Paź 22, 2008 3:26 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Zgodnie3 z prawem wielkich liczb im więcej partii rozegrano, tym więcej może się trafić tych z 1. b4 na zaskoczenie.
_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 61
Skąd: inąd

PostWysłany: Sro Paź 22, 2008 5:52 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

To jak, nikt nie chce tego pendriva? No dobra, może być 4G...
_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
arkoski
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 04, 2003
Posty: 556
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Sro Paź 22, 2008 7:51 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Słoń napisał:

Cytat:
To, że nie potrafi ugrać IV kategorii

Jak jania w swoim czasie bronił orangutana to był ten sam argument, że ma IV kategorię i się nie zna. Szanowni arcymistrzowie! Więcej pobłażliwości dla słabszych od Was graczy! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Wiem, że to była osobista wycieczka i nie powinienem tak pisać. Jednak ludzie... litości. Akurat ja, mimo braku tytułu arcymistrza Laughing wiem jaka jest różnica w rozumieniu szachów przez kolejne kategorie i między V a IV kategorią nie ma prawie żadnej różnicy, bo i tak podwalają figury na potęgę. Do III kategorii włącznie to zdobywanie kolejnych jest kwestią eliminacji prostych podstawek, a nie rozumienia debiutu czy nawet podstaw strategii. Więc tutaj nową teorię debiutową wykłada nam człowiek, który prawdopodobnie nie dostrzeże większości grożących mu widełek. Tak można by to wprost ująć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1576
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Paź 22, 2008 8:37 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Słoń napisał:
Zgodnie3 z prawem wielkich liczb im więcej partii rozegrano, tym więcej może się trafić tych z 1. b4 na zaskoczenie.
Wszystkie powody dla jakich był grany ten debiut, zwiększają się proporcjonalnie.

Cóż, jak widać, nie chcesz przyjąć żadnych argumentów, nawet takich jak statystyka, jak i faktu, że czarne wyrównują niemal natychmiast, co jest ich sukcesem. Miejmy nadzieję, że po X2 w waszej partii centaurów będziesz równie konsekwentny i uznasz, że statystyka utworzona na podstawie jednej partii jest najbardziej wiarygodna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 768
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sro Paź 22, 2008 8:39 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

W tym wątku wolałbym więcej się nie wypowiadać, a spór kontynuować w wątku z partia korespondencyjną. Ale:

Cytat:
Zgodnie3 z prawem wielkich liczb im więcej partii rozegrano, tym więcej może się trafić tych z 1. b4 na zaskoczenie.


To jest nadużycie, a raczej dopasowanie teorii (PWL) do faktów (średnie statystyki 1.b4). Nie o tym to prawo mówi.

_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
brainw0rker
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 26, 2005
Posty: 973

PostWysłany: Sro Paź 22, 2008 10:21 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Miałem się już nie wpierniczać między wódkę a zakąskę bo jak dla mnie arkoski wyczerpał temat dogłębnie Very Happy, ale Słoń wyskoczył z janią nagle, co uświadomiło mi fakt, że początki tej dyskusji sięgają czasów kiedy tpp z Qrakowym wyprawiali się razem na mamuty. I zachciało mi się poczytać, co też o 1.b4 pisali forumowi praojcowie założyciele. Nie żałuję, warto było! Oto jedna z największych pereł tego forum, cztery lata przeleżała pod wodą zapomnienia, czas ją znów wydobyć na światło dzienne aby mogła zabłysnąć pełnią świateł:
lk85 napisał:
MarcinZ krytykuje też posunięcie 1.f4 ale nie wiem dlaczego Sad wielu arcymistrzów to grywa(m.in. gra lub grał bo nie wiem czy jeszcze żyje Bird).

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Luke, nie mam dobrych wiadomości... Crying or Very sad Philidorowi też się już zeszło... Crying or Very sad Laughing Laughing

_________________
W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1576
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw Paź 23, 2008 11:15 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

brainw0rker napisał:
Oto jedna z największych pereł tego forum, cztery lata przeleżała pod wodą zapomnienia, czas ją znów wydobyć na światło dzienne aby mogła zabłysnąć pełnią świateł:
lk85 napisał:
MarcinZ krytykuje też posunięcie 1.f4 ale nie wiem dlaczego Sad wielu arcymistrzów to grywa(m.in. gra lub grał bo nie wiem czy jeszcze żyje Bird).

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Luke, nie mam dobrych wiadomości... Crying or Very sad Philidorowi też się już zeszło... Crying or Very sad Laughing Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Strona 8 z 8

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Warszawszka Szkoła Reklamy • Płatne i darmowe kursy fotografii