Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

1.b4!? - debiut Sokolskiego
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
Vishy
Goniec
Goniec


Dołączył: Aug 12, 2006
Posty: 342
Skąd: Starogard Gd.

PostWysłany: Sro Sie 20, 2008 8:47 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

greeley napisał:

Nie powiedziałem, że Orangutan jest złym debiutem, lecz nie daje inicjatywy


ale nie mentorzymy...

Cytat:

a od czasu Kasparowa podejście do debiutów to właśnie szukanie inicjatywy od pierwszych ruchów.


może i gra o inicjatywę, ale żeby wyłapywać takie niuanse to trzeba mieć zrozumienie i kulturę gry na poziomie mistrza [krajowego] Very Happy

_________________
Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.

Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 61
Skąd: inąd

PostWysłany: Sro Sie 20, 2008 9:13 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Cytat:
może i gra o inicjatywę, ale żeby wyłapywać takie niuanse to trzeba mieć zrozumienie i kulturę gry na poziomie mistrza [krajowego]

Ale nie mentorzymy... Laughing

_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Vishy
Goniec
Goniec


Dołączył: Aug 12, 2006
Posty: 342
Skąd: Starogard Gd.

PostWysłany: Sro Sie 20, 2008 10:12 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ależ mnie rozbawiłeś... Jak mówi stare powiedzenie "Dobry żart Tymfa wart..." Znasz definicję i etymologie słowa mentor hę Exclamation Question "Metr jako nauczyciel tańca, języków, śpiewu – to archaizm, będący przykładem wzorowanego na francuskim sposobu życia zamożnych Polaków w XVIII i XIX wieku (sam wyraz zapożyczyliśmy właśnie z Francji). Mentor nie jest już opiekunem, wychowawcą, nauczycielem, ale osobą lubującą się w pouczaniu innych. "

a słowa
Cytat:
Nie powiedziałem, że Orangutan jest złym debiutem, lecz nie daje inicjatywy

wręcz idealnie dotykają tego pola semantycznego. Także Twoja argumentacja jest wysoce nietrafiona Cool

_________________
Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.

Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 61
Skąd: inąd

PostWysłany: Czw Sie 21, 2008 8:56 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Nie mam zwyczaju używać słów, których znaczenia nie znam. Dotyczy to także słowa mentor.
A słowa:
Cytat:
Znasz definicję i etymologie słowa mentor hę!?

wręcz idealnie dotykają jego pola semantycznego. Very Happy

_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3212
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw Sie 21, 2008 12:30 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Vishy napisał:
Ależ mnie rozbawiłeś... Jak mówi stare powiedzenie "Dobry żart Tymfa wart..." Znasz definicję i etymologie słowa mentor hę Exclamation Question
W przytoczonym powiedzeniu nie chodzi/biega o Andrzeja Tymfa lecz o tymfy, czyli monety bite przez niego.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Vishy
Goniec
Goniec


Dołączył: Aug 12, 2006
Posty: 342
Skąd: Starogard Gd.

PostWysłany: Czw Sie 21, 2008 5:53 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

greeley napisał:

jego pola semantycznego. Very Happy


Jego to znaczy kogo!?

_________________
Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.

Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 61
Skąd: inąd

PostWysłany: Czw Sie 21, 2008 7:29 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Czego, nie kogo. Słowa "mentor". (to wyjaśnienie, nie pouczenie Very Happy )
_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 61
Skąd: inąd

PostWysłany: Czw Sie 21, 2008 7:31 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

A tak w ogóle to może starczy tego off topu - ten wątek miał być o debiucie. Very Happy
_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Skoczek
Skoczek


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 203
Skąd: Świat

PostWysłany: Pon Paź 06, 2008 12:17 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

greeley napisał:
Ale korzyścią za centralnego pionka jest właśnie inicjatywa i przewaga w rozwoju. Czarne mają aktywną grę figurową i próbują "zdusić" białe zanim te uruchomią swoje centrum pionkowe. Wariant nie jest dla czarnych taki słaby, jeżeli w ostatnim czasie białe próbują się przed nim ratować grając zamiast 2.Gb2 - 2.a3 (wariant Luzuriagi) lub 2.b5 ze stratą tempa od pierwszego ruchu. Nie powiedziałem, że Orangutan jest złym debiutem, lecz nie daje inicjatywy a od czasu Kasparowa podejście do debiutów to właśnie szukanie inicjatywy od pierwszych ruchów. Debiut O. dobry jest na graczy "Fritzowych", którzy słabo rozumieją pozycje powstające z niego i grają np. takie marne ruchy, jak b6, oddając białym kontrolę nad polem c6. Lubisz grać Orangutana, to go graj, ale nie ograniczaj się do niego, bo zamiast grać w szachy, będziesz grać w Orangutana. Very Happy

Jeszcze raz 1. b4 e5 2. Gb2 Gxb4 3. Gxe5 Sf6 4. c3 Ga5 5. d4 Sc6 6. Gxf6 Hxf6 7. e4 i kto ma centrum? A para gońców wiele czarnym nie pomoże.

_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 61
Skąd: inąd

PostWysłany: Pon Paź 06, 2008 6:44 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Shocked
Nie pomyliłeś czegoś? Ten twój wariant to katastrofa. Po 7e4 czarne biją po prostu skoczkiem na d4 i białe po mału mogą się pakować ha ha ha...
_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Słoń
Skoczek
Skoczek


Dołączył: Jun 22, 2008
Posty: 203
Skąd: Świat

PostWysłany: Czw Paź 09, 2008 4:42 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Przepraszam. Tak to jest, jak człowiek wypisuje warianty bez patrzenia na szachownicę Embarassed Embarassed Embarassed Chodziło mi o 4. G:f6 a następnie c3, e4 i d4.
_________________
Posunięcia 1. e4 e5 2. Sf3 d5 charakteryzują gambit słonia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 61
Skąd: inąd

PostWysłany: Czw Paź 09, 2008 5:26 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Mimo tego uważam, że czarne po zagraniu d5 nie mają zbytnich kłopotów z tym centrum, a para gońców w końcówce może jednak sporo. Kwestia dyskusyjna, proponuje rozstrzygnąć w partii. Można zaproponować turniej tematyczny np. na queen alice albo red hot pawn.
_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Marcinos
Hetman
Hetman


Dołączył: Nov 11, 2006
Posty: 768
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Paź 09, 2008 6:45 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Wariant zaproponowany przez Słonia byłby zapewne znośny, gdyby nie to, że po 6 posunięciach czarne wyprzedzają białe w rozwoju(!). To niemal jak gra na fory.
_________________
http://www.pub.szachista.com/3ed_turnieju/final/turniej.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
lukste
Nowy


Dołączył: Nov 11, 2007
Posty: 4

PostWysłany: Pią Paź 10, 2008 9:09 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Nie rozumiecie tego debiutu!!!
Tu nie chodzi o centrum. Dla bialych najlepszym rozwiazaniem jest blokada tego centrum i potem przeprowadzenie ataku na skrzydle .Ruch b4 daje przewage na skrzydle hetmanskim(warianty sa podobne jak w ataku mniejszosciowym). Wedlug mnie jedyna kontynuacja dla czarnych dajaca im przewage to c6 i potem a5 , wlasnie po to zeby nie dopuscic do ataku na tym skrzydle.Poza tym grac ten debiut powinna osoba posiadajaca dosc dobra technike i wyczucie strategiczne .
pzdr!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
greeley
Nowy
Nowy


Dołączył: Aug 07, 2008
Posty: 61
Skąd: inąd

PostWysłany: Pią Paź 10, 2008 8:57 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

No to jak w debiucie nie chodzi o centrum, to ja przepraszam - o co chodzi? Jazda bokami? To jeszcze lepsze 1h4! Wink (Perfidnie występuję tu jako advocatus diaboli, bo sam chętnie gram Orangutana)
_________________
Jak szaleć, to szaleć... graj 1.b4!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Debiuty
Strona 5 z 8

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Warszawszka Szkoła Reklamy • Płatne i darmowe kursy fotografii