Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przygototwania turniejowe
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Nauka gry
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
Michał95
Hetman
Hetman


Dołączył: May 29, 2007
Posty: 571

PostWysłany: Pon Wrz 01, 2008 12:11 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Ja uważam że granie w 2óch turniejach naraz, jest trochę męczące, poniewaz przez 10 dni oprócz szachów praktycznie niczego nie ma

Ja jechałem na jeden turniej i zawsze po rundzie szliśmy pograć w piłkę etc. przygotowania i analizy tez były Smile

Uważam że to bardziej sportowy tryb turniejowy

Pozdro Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1545
Skąd: Polska

PostWysłany: Pon Wrz 01, 2008 4:38 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Michał95 napisał:
Ja uważam że granie w 2óch turniejach naraz, jest trochę męczące, poniewaz przez 10 dni oprócz szachów praktycznie niczego nie ma
Każdy szachista-turysta tak powie Smile
Pomijając fakt, że chciałem tylko zwrócić uwagę na możliwości/wytrzymałość, to uważam, że zamiast grać w 2 turniejach, znacznie lepiej jest zagrać w 1 i drugie 4 godziny poświęcić na analizy czy nawet na trening szachowy.

Michał95 napisał:
Ja jechałem na jeden turniej i zawsze po rundzie szliśmy pograć w piłkę etc. przygotowania i analizy tez były Smile

Uważam że to bardziej sportowy tryb turniejowy
Kisłow kiedyś mówił, że rywalizacja w trakcie turnieju szachowego nigdy dobra nie jest. A chyba rozgrywanie meczów, to jest rywalizacja?!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Michał95
Hetman
Hetman


Dołączył: May 29, 2007
Posty: 571

PostWysłany: Pon Wrz 01, 2008 5:09 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

acidity napisał:
Michał95 napisał:
Ja uważam że granie w 2óch turniejach naraz, jest trochę męczące, poniewaz przez 10 dni oprócz szachów praktycznie niczego nie ma
Każdy szachista-turysta tak powie Smile
Pomijając fakt, że chciałem tylko zwrócić uwagę na możliwości/wytrzymałość, to uważam, że zamiast grać w 2 turniejach, znacznie lepiej jest zagrać w 1 i drugie 4 godziny poświęcić na analizy czy nawet na trening szachowy.

Michał95 napisał:
Ja jechałem na jeden turniej i zawsze po rundzie szliśmy pograć w piłkę etc. przygotowania i analizy tez były Smile

Uważam że to bardziej sportowy tryb turniejowy
Kisłow kiedyś mówił, że rywalizacja w trakcie turnieju szachowego nigdy dobra nie jest. A chyba rozgrywanie meczów, to jest rywalizacja?!


Nie jestem zbytnio turystą...Uważam poprostu że to niczego dobrego nie daje ( gra w 2 turniejach )

a to drugie to bezsens.... oczywiście wedle mojego uznania
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
brainw0rker
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 26, 2005
Posty: 955

PostWysłany: Pon Wrz 01, 2008 7:33 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Bez przesady z tym treningiem w trakcie turnieju. Da to niewiele jeśli w ogóle coś, a na pewno prowadzi do trwonienia sił potrzebnych wtedy gdzie indziej. Poza tym jest jeszcze coś co nazwałbym świeżością spojrzenia, a jakie ono może być w trakcie najważniejszych, finałowych rund, jeśli niczym innym od tygodnia się nie zajmujemy jedynie szachy 12h/dobę? Zdecydowanie opcja Michała jest bardziej po mojej myśli, po rundzie pograć w siatkę czy pobiegać jest na pewno zdrowiej dla psychiki, a i dla ciała. Ten koleś którego przykład przytoczył acidity, ten co przerwy robił sobie jedynie na posiłki, to jakiś fenomen. Ja w takim reżimie po 3-4 dniach podwalałbym hetmana na jeden.
_________________
pay attention or pay the price
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1545
Skąd: Polska

PostWysłany: Pon Wrz 01, 2008 9:08 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Także i ja mam swoje zdanie na ten temat i osobiście najbliższy jestem modelowi - przygotowanie do partii -> partia -> analiza -> aktywny wypoczynek. Są jednak ludzie którzy postępują inaczej i czasami szachowo osiągają przy tym znacznie więcej od pozostałych.
Świeżość spojrzenia jest szczególnie potrzebna, gdy chcemy osiągnąć dobry wynik w zawodach, ale co jeśli ten jest sprawą drugorzędną, a priorytetem jest trening?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
lk85
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 22, 2004
Posty: 1909

PostWysłany: Wto Wrz 02, 2008 3:30 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

acidity napisał:

Świeżość spojrzenia jest szczególnie potrzebna, gdy chcemy osiągnąć dobry wynik w zawodach, ale co jeśli ten jest sprawą drugorzędną, a priorytetem jest trening?


To jest tak samo, jakby dla kogoś pracującego najważniejsza była dobrze wykonana robota, a nie otrzymane wynagrodzenie za nią Rolling Eyes . W bajki nie wierzę, każdy gra, by wygrać, analizować można po zakończeniu turnieju.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Michał95
Hetman
Hetman


Dołączył: May 29, 2007
Posty: 571

PostWysłany: Wto Wrz 02, 2008 8:36 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

apropo graczy Piątki Skierniewice, odbiło im się granie w 2 turniejach

J.Budzinski i A.Tarnowska w B i D za przeproszeniem dali plamy, a ich lider T.Klepaczka 2047( Mistrz Polski w P'15 i P'5 C14 ) chyba przesadził, w turnieju D remis ze mną,i przegrał z W.Oszczanowskim 1483, rzutem na taśmę wygrał turniej... tak więc gra w dwóch turneijach, raczej dobrych wyników nie daje, nie wiem czy trening jest lepszy...ale napewno są wymęczeni po 10 dniach, takiej "ostrej jazdy"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
acidity
Hetman
Hetman


Dołączył: Feb 27, 2002
Posty: 1545
Skąd: Polska

PostWysłany: Wto Wrz 02, 2008 1:58 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

lk85 napisał:
acidity napisał:

Świeżość spojrzenia jest szczególnie potrzebna, gdy chcemy osiągnąć dobry wynik w zawodach, ale co jeśli ten jest sprawą drugorzędną, a priorytetem jest trening?


To jest tak samo, jakby dla kogoś pracującego najważniejsza była dobrze wykonana robota, a nie otrzymane wynagrodzenie za nią Rolling Eyes . W bajki nie wierzę, każdy gra, by wygrać, analizować można po zakończeniu turnieju.
Nie mierz innych swoją miarką. Jedni "poświęcają" turniej po to aby napić się wódki ze znajomymi, a inni po to, aby się czegoś nauczyć.
Michał95 napisał:
apropo graczy Piątki Skierniewice, odbiło im się granie w 2 turniejach

J.Budzinski i A.Tarnowska w B i D za przeproszeniem dali plamy, a ich lider T.Klepaczka 2047( Mistrz Polski w P'15 i P'5 C14 ) chyba przesadził, w turnieju D remis ze mną,i przegrał z W.Oszczanowskim 1483, rzutem na taśmę wygrał turniej... tak więc gra w dwóch turneijach, raczej dobrych wyników nie daje, nie wiem czy trening jest lepszy...ale napewno są wymęczeni po 10 dniach, takiej "ostrej jazdy"
No właśnie, to ciekawe, ale ja bym zupełnie inaczej ocenił ich występ...
Klepaczka był faworytem i wygrał turniej, zwyczajnie był lepszy. Zarzucasz mu, że przegrał z Oszczanowskim... Pomijając fakt, że rankingi nie grają, to z tego co się orientuję podwalił hetmana w jednym posunięciu. Przyczyny poza zmęczeniem mogą być różne - takie rzeczy się zdarzają. W turnieju C zrobił bardzo dobry wynik 7 pkt i zajął w pełni zasłużone 1 miejsce. Z zawodnikami z rankingiem fide zrobił 5 z 6, ale z uwagi na to, iż dystansował przeciwników rankingiem, stracił 2,7 pkt. (przy tak słabej obsadzie bardzo trudno nie stracić, nie da się wygrać wszystkiego) Natomiast w turnieju B zyskał 15,6, a wiec zagrał powyżej wyniku oczekiwanego.

Tarnowska w grupie B zagrała bardzo dobrze - zysk na elo 32,5. W grupie D 5 pkt i 9 m-ce. Porażki z Tobą, z Klepaczką i niespodziewanie z Tyranem (w drugiej rundzie, więc o jakimkolwiek zmęczeniu nie może być mowy).

Budziński w grupie D 6,5 pkt i 4 m-ce. Przegrał tylko z tobą i Klepaczką i jedną partię zremisował. Nie sądzę, aby w tej grupie był w stanie ugrać coś więcej. Natomiast w grupie B zagrał na swój poziom i stracił na rankingu 1 oczko.

Michale, sposób w jaki pisałeś o sobie, jest karygodny. Przez pewien okres czasu prowadziłeś w turnieju, więc pisząc o sobie jak o jakimś łachmycie, którego każdy powinien rozklepać, a jeśli tego nie uczynił, to dał plamę, jest niczym innym, jak próbą zafałszowania podawanych przez Ciebie faktów. Swoim kosztem, chcesz umniejszyć innym.

----------------------------

O ile wcześniej podchodziłem do tego tematu bez większego zainteresowania, to po tym co się tutaj pisze, postanowiłem się trochę w niego zagłębić i zrobić bardziej szczegółową analizę. Generalnie, wydaje się, że wsadzamy kilku zdolnych zawodników pod pręgierz zarzucając im, że postępują źle. Jeśli jednak nieznacznie wniknąć w sposób ich prowadzenia, widać jakąś myśl szkoleniową, a osiągane wyniki pokazują, że ta myśl ma przełożenie na sukcesy. Jeśli dobrze pamiętam, to w roku ubiegłym też grali w 2 turniejach w Polanicy...
Na chwilę opuszczę graczy ze Skierniewic i powrócę do wątku treningu podczas turnieju. Zawodnik o którym pisałem, posiada ranking ok. 2360 i w bieżącym kwartale odnotował zysk blisko 110 oczek co da mu na październik ok. 2470. To chyba nie wymaga komentarza...

Teraz pozwolę sobie powrócić do graczy ze Skierniewic. Wcześniej pisałem o Polanicy. Jak dla mnie, to wyniki zrobili bardzo dobre. Teraz chciałbym cofnąć się nieco w czasie, aby zobaczyć jak radzili sobie w innych ważnych zawodach:
Kod:
                Budziński    Tarnowska     Klepaczka
                pkt   m-ce |  pkt   m-ce |  pkt   m-ce
MPJ Klasyczne  6,5/11 -  9 | 6,5/11 - 12 | 6 /11 - 11     
MPJ P5         7,5/11 -  6 | 9,5/11 -  2 | 9 /11 -  1
MPJ P15        4,5/ 9 - 47 | 7  / 9 -  3 | 8 / 9 -  1
MPJ P30        7  / 9 -  2 | 7,5/ 9 -  2 | 6 / 9 - 12

Wyniki mówią same za siebie. Klepaczka i Tarnowska od lat należą do krajowej czołówki w swoich grupach wiekowych, natomiast Budziński dopiero do niej dobija.

Podsumowanie.
W jednym ze wcześniejszych wątków, pisałem, że najbliższy jestem modelowi - przygotowanie do partii -> partia -> analiza -> aktywny wypoczynek. Nie oznacza to jednak, że mam klapy na oczach i jest to jedyna słuszna droga. Nie promuję w/w sposobów postępowania podczas zawodów, ale zestawiając je z wynikami, nie mogę ferować tak stanowczych wyroków, że to co robią jest złe.
Na koniec życzyłbym moim dzieciom i użytkownikom forum, aby dawali plamę równie dużą, jak w/w. Mnie ta "plama" by bardzo usatysfakcjonowała Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
hortonn
Nowy
Nowy


Dołączył: May 27, 2008
Posty: 34

PostWysłany: Wto Wrz 02, 2008 2:35 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Zgodzę się z acidity chyba wszystko zależy od priorytetu czy jedzie się
na turniej siać ziarno czy zbierać plony. Pozostaje jeszcze kwestia na ile analogia do rozgrzewki biegacza jest prawdziwa w przypadku szachów. Patrząc na siebie mogę powiedzieć że mi takie rozgrzewki najczęściej nie służą... ale może to właśnie kwestia małego wytrenowania szachowego...?!?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3103
Skąd: Polska

PostWysłany: Wto Wrz 02, 2008 2:46 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Z moich doświadczeń pamiętam jedynie występ w grupie A i B Tomka Remiszewskiego w Kołobrzegu 2003.
Kod:
A
126  II  REMISZEWSKI Tomasz            1800  Elk 
                                         R    Ru
62   62  STOLARCZYK Adam        1  I++ 2107  2153
26   28  POPOVA Natalija        0  WIM 2245  2051
43   64  GORSKI Jan             1  k   2100  2163
27   31  LOKASTO Anatol         0  IM  2231  2097
38   74  WILK Krzysztof         0  k+  2067  2025
47   91  KOWALSKA Elzbieta      0  WFM 2021  1967
53   84  SCHREIBER Lukasz       0  I++ 2034  1926
60  101  MARSZALEK Zdzislaw     1  I   2000  1978
49   80  ORZECHOWSKI Zdzislaw   1  I   2052  2026

B
 22  II  REMISZEWSKI Tomasz            1800 Ełk
                                         R    Ru
20   87  BLASCHKE Josef         1      1249  1725
18   63  BONCZEK Andrzej        1  III 1600  1816
 1    2  SWIECH Piotr           1  I   2023  1968
 3   39  KUGLER Pawel           1  II  1800  2014
 1   14  PALACZ Tomasz          0  II  1800  1912
 7   48  LUKINOV Pavel          1      1750  1946
 4   46  CZAJA Wojciech         0  II  1800  1878
 8  111  WOLOSIAK Emil          0      1000  1736
11    4  HALAMUS Agata          0  I+  1900  1712

_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Chrząszczyk
Nowy
Nowy


Dołączył: Sep 01, 2007
Posty: 59

PostWysłany: Wto Wrz 02, 2008 5:25 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

lk85 napisał:


To jest tak samo, jakby dla kogoś pracującego najważniejsza była dobrze wykonana robota, a nie otrzymane wynagrodzenie za nią Rolling Eyes .


I często tak jest! Czy Matka Teresa pytała ile jej zapłacą kiedy działała na rzecz biedoty w Indiach??
A bardziej przyziemnie to są setki ludzi decydujących się na pracę za niższe wynagrodzenie niż dostali by gdzie indziej i to z mnóstwa powodów
np. kucharz decydujący się pracować u światowego mistrza kuchni by zdobyć doświadczenie zamiast kosić kasę kierownikując w sieci fast-food,
piłkarz decydujący się grać w ukochanej drurzynie zaniast kosić kasę na ławce dużego klubu,
marynarz ceniacy wolność małego turystycznego jachtu wyżej od koszenia kasy na supertankowcu.
Przykłady można mnożyć w nieskonczonaść ale jak dla ciebie koszenie kasy jest najważniejsze to faktycznie w turnieju liczyć się będzie tylko zwycięstwo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
brainw0rker
Hetman
Hetman


Dołączył: Mar 26, 2005
Posty: 955

PostWysłany: Sro Wrz 03, 2008 8:27 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

acidity napisał:
Kisłow kiedyś mówił, że rywalizacja w trakcie turnieju szachowego nigdy dobra nie jest. A chyba rozgrywanie meczów, to jest rywalizacja?!

A weźmy naszego bysia - przez tydzień od bladego świtu przez 9 godzin brał udział w wyścigu szczurów, a popołudniem chodził sobie na rundę Mistrzostw Gdańska. W wyniku czego w tychże mistrzostwach był trzeci, a w robocie go awansowali. Co ten Kisłow wie o życiu... Laughing

_________________
pay attention or pay the price
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3103
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Wrz 03, 2008 12:21 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Jeżeli Kisłow cosik wie, to co by bysiu wyprawiał na turnieju Shocked
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Nauka gry
Strona 2 z 2

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • PZSZach, Szachy • Strony internetowe, druk, dtp • Warszawska Szkoła Reklamy