białe są na posunięciu jeśli ruszą pionkiem, to będzie pat.
zawodnik dotyka piona, ale go nie rusza..
myśli i po chwili zauważa, że przeciwnikowi skończył się czas!! i zgłasza sędziemu..
i jak?
wygrana białych? (koniec czasu czarnych)
czy remis ? (bo biały pion został dotknięty, a miał on tylko jedną możliwość ruchu)
Czytałeś ale niezbyt uważnie.
Pion został przesunięty na pole i cofnięty z powrotem (cały czas nie został puszczony). Pozycja z lewej.
A czy będzie inna ocena gdy zmienimy deczko ilość bierek (pozycja z prawej).
. _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
Dołączył: Aug 12, 2006 Posty: 310 Skąd: Starogard Gd.
Wysłany: Sro Wrz 10, 2008 6:33 pm Temat postu:
gracz napisał:
i jak?
wygrana białych? (koniec czasu czarnych)
czy remis ? (bo biały pion został dotknięty, a miał on tylko jedną możliwość ruchu)
W mojej ocenie białe wygrywają. _________________ Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.
i jak?
wygrana białych? (koniec czasu czarnych)
czy remis ? (bo biały pion został dotknięty, a miał on tylko jedną możliwość ruchu)
W mojej ocenie białe wygrywają.
To jest wynik oceny. A gdzie uzasadnienie? _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
Dołączył: Aug 12, 2006 Posty: 310 Skąd: Starogard Gd.
Wysłany: Sob Wrz 20, 2008 4:01 pm Temat postu:
Uzasadnienie brzmi następująco:
1. Czarne przekroczyły czas, wystarczy zawołać sędziego żeby to oficjalnie stwierdził...
2. Białe nie wykonały jeszcze remisującego posunięcia, a więc jeszcze nie powstała remisowa pozycja. _________________ Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.
Dołączył: Aug 12, 2006 Posty: 310 Skąd: Starogard Gd.
Wysłany: Nie Wrz 21, 2008 1:53 pm Temat postu:
Czy moja argumentacja jest poprawna, czy też jest li i wyłącznie sofizmat _________________ Pewność, że Bóg istnieje, pewność, która nadaje sens życiu, jest znacznie bardziej pociągająca niż możność czynienia zła bezkarnie.
A ja waham się co obstawić. W praktyce turniejowej to stawiam na wygraną białych (czarnym opadła chorągiewka i sędzia raczej nie będzie dochodził czy było dotknięcie piona)
W rozważaniach typowo teoretycznych to zależy od interpretacji:
Cytat:
Jednakże partię uznaje się za remisową, jeżeli w końcowej pozycji przeciwnik, za pomocą jakiejkolwiek serii prawidło-wych posunięć, biorąc pod uwagę najmniej sensowną obronę, nie może zamatować króla zawodnika, który prze-kroczył czas
Bo biorąc pod uwagę, że jedynym prawidłowym posunięciem jest posunięcie dające pata to może i wyjść z tego remis.
białe są na posunięciu jeśli ruszą pionkiem, to będzie pat.
zawodnik dotyka piona, ale go nie rusza..
myśli i po chwili zauważa, że przeciwnikowi skończył się czas!! i zgłasza sędziemu..
i jak?
wygrana białych? (koniec czasu czarnych)
czy remis ? (bo biały pion został dotknięty, a miał on tylko jedną możliwość ruchu)
Wedlug mnie banalnie proste:
1) Biale ZAUWAZAJA przekroczenie czasu przez czarnych
2) Zatrzymuja zegar i zglaszaja ten fakt sedziemu
3) Sedzia uznaje reklamacje za poprawna i wygrywaja biale
Remisu byc NIE MOZE, poniewaz biale NIE MAJA OBOWIAZKU wykonania ruchu, jesli wczesniej zglaszaja reklamacje (zatrzymujac zegar i informujac sedziego, ze skonczyl sie czarnym czas). Tak wiec jesli nie PUSCIL (postawil i oderwal reke) pionka, to ma wygrana (po zgloszeniu reklamacji sedziemu). Natomiast jesli pionek zostal wypuszczony i powstala pozycja patowa to.... [patrz nizej]
Mysle, ze dywagacje moglyby byc DOPIERO gdyby wypuscil go na pole do przodu (i oderwal reke), w ktorej to pozycji powstaje NA DESCE pat i (dopiero) WOWCZAS czas na dowolnym z zegarze nie ma znaczenia. Sedzia przychodzi, patrzy na deske, widzi pozycje patowa i dziekuje zawodnikom za gre wpisujac REMIS! _________________ Szachowy amator. Szachy jako swietna, lecz mocno skomplikowana gra.
A ja waham się co obstawić. W praktyce turniejowej to stawiam na wygraną białych (czarnym opadła chorągiewka i sędzia raczej nie będzie dochodził czy było dotknięcie piona)
W rozważaniach typowo teoretycznych to zależy od interpretacji:
Cytat:
Jednakże partię uznaje się za remisową, jeżeli w końcowej pozycji przeciwnik, za pomocą jakiejkolwiek serii prawidło-wych posunięć, biorąc pod uwagę najmniej sensowną obronę, nie może zamatować króla zawodnika, który prze-kroczył czas
Bo biorąc pod uwagę, że jedynym prawidłowym posunięciem jest posunięcie dające pata to może i wyjść z tego remis.
W praktyce turniejowej, jak jest reklamacja sędzia jest zobowiązany do przestrzegania przepisów gry. Dlatego werdykt powinien być zgodny z nimi. Nie można iść na łatwiznę, bo się skrzywdzi zawodników. Zawodnicy oczekują od sędziego profesjonalizmu (inna inszość, że nie zawsze się udaje spełnić te oczekiwania).
Siłę matująca określa się po partii i nie są już ważne "przerwane reguły". Dlatego zasada "dotknięta idzie" trwała do końca partii, ale już nie po jej zakończeniu.
Białe mogą ruszyć się królem przy określaniu siły matującej.
chess_amator napisał:
Sedzia przychodzi, patrzy na deske, widzi pozycje patowa i dziekuje zawodnikom za gre wpisujac REMIS!
Pod warunkiem, że pozycja powstała poprzez prawidłowe posunięcie. _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
4.7. Zawodnik traci prawo reklamacji z tytułu naruszenia przez przeciwnika przepisów art. 4, z chwilą zamierzonego dotknięcia jakiejkolwiek bierki.
Gdyż
Cytat:
ARTYKUŁ 4. WYKONYWANIE POSUNIĘĆ
A przekroczenie czasu, to już inna historia. _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Grupy
Profil
Zaloguj i zobacz wiadomości
Zaloguj
Remisu byc NIE MOZE, poniewaz biale NIE MAJA OBOWIAZKU wykonania ruchu, jesli wczesniej zglaszaja reklamacje (zatrzymujac zegar i informujac sedziego, ze skonczyl sie czarnym czas). Tak wiec jesli nie PUSCIL (postawil i oderwal reke) pionka, to ma wygrana (po zgloszeniu reklamacji sedziemu). Natomiast jesli pionek zostal wypuszczony i powstala pozycja patowa to.... [patrz nizej]
