Wysłany: Pią Lis 21, 2008 9:22 pm Temat postu: Król obok króla?
Mam pewne pytanie... Czy jest mozliwa taka sytuacja:
Jestem poczatkujacy, ale wydaje mi sie ze tak : D Dlatego sie was pytam...
Wiele osob (tak samo poczatkujacych jak ja ) sie ze mna nie zgadza, ale chce sie upewnic. Po wielu klotniach z nimi wiem, czego w tym nie rozumieja, dlatego postaram sie to wytlumaczyc jak ja mysle...
Trzeba spojrzec na to od konca. Krol stoi obok krola i ten hetman gdzies tam stoi. Nie wazne jak ten krol tam wszedl, po prostu stoi. Krol czarny nie moze bic krola bialego, poniewaz wszedlby na szach, dlatego nie ma takiej opcji ze wykonalby taki ruch. Dlatego krol bialy jest calkowicie bezpieczny, stoi na miejscu nieszachowanym, skoro nikt go tam nie bije. I wlasnie dlatego, skoro nikt go tam nie bije, mogl tam wejsc.
To jest moje myslenie, nie wiem czy zgodne z zasadami gry, ale wydaje mi sie ze jest to logiczne ;P Dlatego prosze sie nie bulwersowac : P
Zacznijmy od tego, że Hetman jest nam niepotrzebny.
Rozpatrzmy czy Król może podejść do Króla (stanąć na sąsiednim polu).
Bić Króla nie można.
Król jak każda bierka może bić.
Atakowanie Króla (grożenie mu pobiciem) jest nazwane szachem ("szach Królowi").
Król nie może stanąć na polu, które jest atakowane przez bierkę przeciwnika, gdyż "wejdzie wtedy pod szacha".
Nie ma znaczenia, jaka bierka przeciwnika atakuje (szachuje) Króla.
Nie można zrzec się możliwości atakującej swojej bierki (figury i piony), czyli nie można powiedzieć, że moja bierka nie atakuje.
Jeżeli dobrze przejrzałem to co napisałem, to wynika z mojego rozumowania, iż Król, kiedy stanie obok swojego oponenta narazi się na szacha, co jest zabronione. Czyli, że nie można tak stanąć! _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
# Atakowanie Króla (grożenie mu pobiciem) jest nazwane szachem ("szach Królowi").
Ale wlasnie krolowi bialemu przeciez nie grozi pobicie : P
No ale skoro mowisz, ze nie, to nie
Właśnie by mu groziło, przynajmniej teoretycznie, byłby szach i dlatego podejść nie może. Na tej zasadzie nie może podejść też do hetmana przeciwnika. _________________ "Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota. Mam wątpliwości co do wszechświata". Albert Einstein
Gra w szachy kończy się wygraną jednej ze stron (poza sytuacją gdy jedna strona się podda) w momencie gdy jest mat, czyli dokładnie o 1 kroczek przed momentem gdy król przegrany zginie na pewno i nie ma od tego ucieczki. W momencie gdy w podanej sytuacji król biały podejdzie pod czarnego, czarny go zabije, i nie jest ważne że król jest broniony hetmanem, gdyż zginie jako pierwszy i koniec zabawy dla białych! Biały hetman nie zdąży zabić króla czarnych, bo w momencie gdy zginął biały król gra się skończyła. Dlatego właśnie niedozwolone są ruchy królem na pole obok króla przeciwnika, gdyż jest to podstawienie króla, a to król jest najcenniejszy i musimy go chronić za wszelką cenę!
Po prostu: NIE MOŻNA podejść królem pod króla przeciwnika. KONIEC
Samo "nie można" to spojrzenie ortodoksyjne. Dla osoby myślącej (czyli bracia i siostry rodziny szachowej) to za mało. Dlatego wskazane jest wytłumaczenie przyczyny dlaczego nie można. Nienaruszalnymi pewnikami są podstawowe zasady gry:
a) ruchy bierek
b) sytuacje, kiedy gra kończy się natychmiast (mat, pat, martwa pozycja).
Reszta to dodatki wprowadzone na turnieje precyzujące i dodające przepisy. _________________ Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam,Tomasz Ptaszyński
W momencie gdy w podanej sytuacji król biały podejdzie pod czarnego, czarny go zabije, i nie jest ważne że król jest broniony hetmanem, gdyż zginie jako pierwszy i koniec zabawy dla białych!
To samo mi mowiono, problem w tym ze w zasadach szachow jest to, ze krol nie moze wejsc pod szach, dlatego krol czarny nie zbije bialego, bo wszedlby na szach a w zasadach gry jest to zabronione o_O
Obawiam sie, ze nie wszyscy zrozumieli moje rozumowanie Ale po przespaniu sie z tym problem doszedlem do wniosku, ze jest to nie mozliwe z powodu takiego, ze pole, na ktorym stalby bialy krol, byloby bezpieczne jedynie w momencie kiedy ten krol tam stoi. A zeby on tam wszedl musi wykonac ruch, a tamto pole, kiedy ten krol tam nie stoi jest szachowane, wiec nie moze tam wejsc.
Ale w glowie pojawil mi sie nowy pomysl : D
Przepraszam ze strzelam kolejnego posta, ale przypadkiem wcisnalem wyslij.
Czy to mozliwe? : D
Gdyby hetman nie stal w tym miejscu krol czarny moglby sie ruszyc to pole wyzej. Ale gdy stoi, tamto pole jest bezpieczne przed stanieciem na nim czarnego krola. Czy w takim wypadku bialy krol, ktory napewno bedzie tam bezpieczny moze tam stanac? : D
Król po prostu nie może podejść na pole atakowane przez jakąkolwiek bierkę przeciwnika.
A czy to pole, na ktorym stanal bialy krol jest atakowane przez jakas bierke?
Owszem, czarny król je kontroluje przecież, jest ono w zasięgu jego ruchu, a więc i bicia. Biały podchodzi pod szacha, co jest zabronione, a figurą szachującą byłby w tym przypadku czarny król
Owszem, czarny król je kontroluje przecież, jest ono w zasięgu jego ruchu, a więc i bicia. Biały podchodzi pod szacha, co jest zabronione, a figurą szachującą byłby w tym przypadku czarny król
Cytat:
Szach jest sytuacją w partii, gdy jakaś bierka zagraża zbiciem Króla przeciwnika.
Bialemu nie zagraza zbicie -> nie zachodzi w partii sytuacji szachowa (dotyczaca bialego) -> jezeli na tym polu nie zachodzi szach, to moze* na nie wejsc bialy krol
Bialemu nie zagraza bicie, bo czarny nie moze go zbic, bo sam wszedlby na szach, a to jest niedozwolone.
*prosze nie brac tego, ze jakos tutaj ja ustalam nowe zasady czy cos, po prostu prosze dodac do wszystkiego "chyba" : P
Znowu przepraszam za drugiego posta, nie ma tutaj opcji edytuj ; P
Gdyby zamiast bialego krola byl zwykly pion, to tez bylby bezpieczny na tym -> niebylby zagrozon biciem
Kiedy stoi zamiast piona krol tez nie jest zagrozony biciem, a z definicji szacha z wikipedii wnioskuje, ze jezeli nie jest zagrozony biciem, to nie wchodzi na szach
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Grupy
Profil
Zaloguj i zobacz wiadomości
Zaloguj
) sie ze mna nie zgadza, ale chce sie upewnic. Po wielu klotniach z nimi wiem, czego w tym nie rozumieja, dlatego postaram sie to wytlumaczyc jak ja mysle...
