Witamy w Magazyn Szachista
 » Strona Główna // » Baza partii / » FORUM / » Kombinacje / » Nauka Gry / » Zadania / » Prenumerata
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   GrupyGrupy   ProfilProfil   Zaloguj i zobacz wiadomościZaloguj i zobacz wiadomości   ZalogujZaloguj 

Analiza partii
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    www.szachista.com Strona Główna
-> Nauka gry
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
wojniz
Pion
Pion


Dołączył: Jan 27, 2005
Posty: 161

PostWysłany: Pon Lut 21, 2005 9:49 pm
Temat postu: Analiza partii
Odpowiedz z cytatem

Wiem, że przez analize partii można wiele śię nauczyć... Ale niewiem jak analizować partie. Może mi ktoś wytłumaczyć jak się to robi????
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3207
Skąd: Polska

PostWysłany: Wto Lut 22, 2005 1:29 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Najpierw obejrzyj te
arkoski napisał:
lk85 napisał:
Gdzie mogę znaleźć partie komentowane, gdzie grają zawodnicy z kategoriami III-I?

Powracam do tematu, który rozpoczął lk85, czyli partie komentowane.
Na stronie www.bialypion.gryfino.info w dziale RÓŻNOŚCI umieściłem dwie analizy swoich partii. Analizy są, tak samo jak mój poziom gry, amatorskie, więc traktujcie je z przymrużeniem oka Wink Chętnie poznam Wasze opinie.
i będziesz miał przykład.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
K_M_K
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 08, 2003
Posty: 851
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto Lut 22, 2005 2:11 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Jeżeli znasz angielski, to zaglądnij na http://www.smartchess.com/SmartChessOnline/default.htm
do działu Annotated Games oraz do http://chess.hadoque.com/annotated.php
http://www.szachy.lo.pl/Bonus/partia.htm
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3207
Skąd: Polska

PostWysłany: Wto Lut 22, 2005 3:33 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

K_M_K napisał:
http://www.szachy.lo.pl/Bonus/partia.htm
Tak dla ścisłości partie te (na stronie Związku Kujawsko Pomorskiego) skomentowane przez mf J.Konikowskiego są po polsku.
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
K_M_K
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 08, 2003
Posty: 851
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Sro Lut 23, 2005 10:23 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

I od nich oraz od partii komentowanych przez Arkoskiego proponuję zacząć.
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
bishops
Nowy


Dołączył: Mar 08, 2005
Posty: 6

PostWysłany: Sro Mar 09, 2005 10:12 pm
Temat postu: Re: Analiza partii
Odpowiedz z cytatem

wojniz napisał:
Wiem, że przez analize partii można wiele śię nauczyć... Ale niewiem jak analizować partie. Może mi ktoś wytłumaczyć jak się to robi????


Zobaczyłem te linki i powiem ci tak się tego nie robi Wink . Chyba, że do gazetki szkolnej? szachowej?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
tpp
Hetman
Hetman


Dołączył: Jan 17, 2002
Posty: 3207
Skąd: Polska

PostWysłany: Sro Mar 09, 2005 10:50 pm
Temat postu: Re: Analiza partii
Odpowiedz z cytatem

bishops napisał:
wojniz napisał:
Wiem, że przez analize partii można wiele śię nauczyć... Ale niewiem jak analizować partie. Może mi ktoś wytłumaczyć jak się to robi????


Zobaczyłem te linki i powiem ci tak się tego nie robi Wink . Chyba, że do gazetki szkolnej? szachowej?
no to jak?
_________________
Myślenie jest rzeczą ludzką więc myśl gdy jesteś człowiekiem.
www.kolegiumsedziow.prv.pl - konkurs Przepisów gry. Zapraszam, Tomasz Ptaszyński
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
bishops
Nowy


Dołączył: Mar 08, 2005
Posty: 6

PostWysłany: Czw Mar 10, 2005 12:40 am
Temat postu: Re: Analiza partii
Odpowiedz z cytatem

Zobaczyłem te linki i powiem ci tak się tego nie robi Wink . Chyba, że do gazetki szkolnej? szachowej?[/quote]no to jak?[/quote]

Wariant optymalny Smile (i najdroższy Crying or Very sad)

1. Ty grasz
2. Po partii zaraz (bo zapomnisz) piszesz co liczyłeś, jak oceniałeś końcowe pozycje i dlaczego zdecydowałeś się na taki a nie inny ruch. W jakim byłeś nastroju? Czy byłeś happy czy sad? Czy byłeś skoncentrowany, czy myślałeś np: o tym co będziesz robił w piątek.
3. W domu bierzesz szachownicę, analizujesz bez komputera i zapisujesz tylko analizy, oceny i warianty (bez osobistych uwag ).
4. Potem ja analizuję twoją partię i twoje analizy bez komputera. Zapisuję swoje analizy, oceny i warianty.
5. Rzucam twoją partię, twoje analizy, swoje analizy na fritza. Poprawiam fritzowe bzdury a wytłuszczam genialne ruchy znalezione przez komputer. Zastanawiam się czy genialny wariant z fritza jest realnie do znalezienia.
6. Komentuję twoje błędy i kombinuję skąd się wzięły, porównuję z poprzednimi, przepisuję lekarstwo.
7. Ty porównujesz swoje warianty i oceny z moimi wariantami i ocenami (tymi bez komputera) czytasz o swoich błedach.
8. Oglądasz analizy z fritza, które ja skomentowałem. Bluzgasz na fritza i składasz mu gratulacje. (Tu uwaga dla wszystkich, którzy wierzą, że fritz dobrze liczy taktyczne forsowne pozycje. To coś ma widzenie kombinacyjne ale daleko nie liczy, można go przeliczyć, niedowiarkom polecam wrzucić kilka forsownych studiów albo partie agresywnych GM-ów).
9. Bierzesz lekarstwo
10. Masz ochotę wysłać partię do gazetki ok. ale - Wyrzucasz osobisty komentarz. Wyrzucasz błędne warianty które liczyłeś. Wyrzucasz warianty, które mogłyby obalić twoją z trudem znalezioną nowinkę. Wyrzucasz związek z przygotowaniem do partii. Wyrzucasz to jak ewentualnie usprawnisz wariant w następnej partii. Wyrzucasz mój komentarz. Ukrywasz swoje braki przecież nie chcesz, żeby wszyscy je znali. Wyrzucasz recepty na poprawienie swojej gry.

Wymyślasz pieprzenie w stylu:
"Akcja białych wygląda bardzo groźnie"
"Ten prosty ruch został przeoczony przez białe"
"czarne lekko wygrywały"
"Czarne zakończyły rozwój i los partii jest już praktycznie przesądzony, gdyż białe nie mają żadnej rekomompensaty za pionka"
"i białe poddały się"
Możesz ewentualnie zamieścić końcową kombinację (diagramik) i pełno wariantów z fritza twierdząc, że to wszystko policzyłeś. Następnym razem będą się ciebie bali i cool Very Happy !!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
bishops
Nowy


Dołączył: Mar 08, 2005
Posty: 6

PostWysłany: Czw Mar 10, 2005 1:39 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

A partie Arkowskiego są genialnie skomentowane. Żeby tak chociaż jeden mój junior komentował partie. Krytyka dotyczyła wiadomo jakich linków.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
_sephiroth
Nowy
Nowy


Dołączył: Dec 19, 2004
Posty: 81

PostWysłany: Czw Mar 10, 2005 8:44 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Mam pytanie. Może mi ktoś wyjaśnić jak się robi analizę we Fritzu? Chodzi mi o to czy po prostu gram na szachownicy, czy mogę wrzucić PGN i on przeanalizuje całą partię podając inne warianty, czy też po prostu je sam ocenia ( dobry ruch, zły ruch i tyle)? Czy jak ja sam stworzę warianty i je umieszczę w zapisie partii to również są brane pod uwagę? Rozważam zakup Fritza i chce poznać jego wyższość na Chessmasterem w którym powiedzmy sobie szczerze - analiza partii jest zrobiona do d..., tylko powie czy to dobry ruch czy nie, a Ty człowieku bądź mądry, Nie gram na takim poziomie, żeby dokonać dobrej własnej analizy, na trenera mnie nie stać, więc pozostaje komp, a prawie 300zł to mało nie jest
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
K_M_K
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 08, 2003
Posty: 851
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Czw Mar 10, 2005 9:37 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Myślę, że metoda analiz opisana przez Bishopsa jest stosowana na poziomie GM. Ale może mylę się, tego nie wiem.
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Rathi
Skoczek
Skoczek


Dołączył: Oct 19, 2004
Posty: 271
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw Mar 10, 2005 10:26 am
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

_sephiroth napisał:
Mam pytanie. Może mi ktoś wyjaśnić jak się robi analizę we Fritzu? Chodzi mi o to czy po prostu gram na szachownicy, czy mogę wrzucić PGN i on przeanalizuje całą partię podając inne warianty, czy też po prostu je sam ocenia ( dobry ruch, zły ruch i tyle)?

Wrzucasz PGN i Fritz analizuje. O ile mnie pamiec nie myli, to wykazuje tylko bledy. I podaje warianty. I oczywiscie ocenia. Oceny sa punktowe (pion == 1 pkt, Goniec/Skoczek == 3 pkt itd.; oczywiscie dodaje do tego ocene pozycji, ktora prawdopodobnie miesci sie miedzy 0 a 1).
_sephiroth napisał:
Czy jak ja sam stworzę warianty i je umieszczę w zapisie partii to również są brane pod uwagę?

Niestety nie znam odpowiedzi na to pytanie. Jesli podeslesz mi jakas partie z komentarzami, to moge wrzucic na Fritz-a i sprawdzic.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
K_M_K
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 08, 2003
Posty: 851
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Czw Mar 10, 2005 12:26 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Przy takiej klasie programu pewnie są brane pod uwagę. Kiedyś robiłem coś takiego na ChessGeniusie i o ile dobrze pamiętam, to działało.
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
bishops
Nowy


Dołączył: Mar 08, 2005
Posty: 6

PostWysłany: Czw Mar 10, 2005 2:32 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

OK Wariant wariant mniej optymalny , ale tańszy Smile :

a) Twoja partia
1. Kasujesz Fritza
2. Szukasz kumpla, który cię ogrywa. Pokazujesz mu swoją partię, i słuchasz jego krytyki. Od czasu do czasu podważasz jego argumenty, żeby podtrzymać dyskusję.
3. Zachodzisz jednak do klubu szachowego i aklimatyzujesz się jakiś miesiąc. Ranking 1000 czy 1200 nie jest tu przeszkodą. Potem wiesz kto naprawdę gra nieźle w szachy i za piwko z puszki poświęci ci 20 minut na analizę. Większość na to idzie. Tylko tym razem nie podważaj argumentacji, żeby podtrzymać dyskusję.
4. Bierzesz udział w turnieju i po partii, niezależnie od wyniku, obowiązkowo jeśli masz niższy ranking, prosisz o analizę. Prawie nikt nie odmawia. A... i nie mów, że miałeś wygraną, jeśli przegrałeś.

b) Partie cudze
1. Dobre książki (gazetki, informatory, encyklopedie, książki debiutowe do pieca)
2. Megabase partie oznaczone ct. t=test rozwiązujesz c=komentarz sprawdzasz czy osobisty i szczery pisany przez grającego. Ale nie uruchamiasz enginu fritza i nie wyciągasz wniosków, że Tal grał jak ***.
3. Idziesz do klubu i patrzysz jak lepsi analizują swoje partie. Nie wtrącasz się.
4. Jedziesz na turniej i patrzysz jak inni analizują partię, którą właśnie skończyli. Teraz to już ci nawet na myśl nie przychodzi, żeby się wtrącić.
Słuchasz i może coś załapiesz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
   
K_M_K
Hetman
Hetman


Dołączył: Dec 08, 2003
Posty: 851
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Czw Mar 10, 2005 5:27 pm
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem

Świetnie piszesz! Very Happy Humorystycznie i wesoło. Proszę o więcej podobnych opisów Very Happy.
_________________
Im dłużej żyję, tym staję się coraz bardziej sentymentalny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2  Następny
Wszystkie czasy w strefie
www.szachista.com Strona Główna
-> Nauka gry
Strona 1 z 2

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Przyjaciele: • Płatne i darmowe kursy fotografii • Warszawszka Szkoła Reklamy